EQ og fase

[G_Sun]

Hei!

Kan noen forklare meg hva som skaper faseforskyvning(?) ved bruk av eq?

Hvilke hørbare utslag kan dette gi? Hva er en praktisk tilnærming til faseproblematikk ved miksing?

Hva er forskjellen mellom en vanlig Eq og linær-fase-Eq?

Med utviklingen av raskere maskiner (mer cpu): Kan vi vente oss at linær-fase-Eq blir standaren i all miksing og ikke bare til mastering?

[Henning Svoren]

Kan noen forklare meg hva som skaper faseforskyvning(?) ved bruk av eq?

Det er egentlig omvendt. Det er faseforskyvningen man lager i et visst område som gir en hørbar boost/cut. Derfor er det faseforskyvning i alle analoge OG digitale eq'er. Noe som fører oss over til:

Hva er forskjellen mellom en vanlig Eq og linær-fase-Eq?

En linær-eq må vere digital, som f.eks Waves LinEq. Det benyttes samme teknikk her annet enn at alle andre frekvenser blir forsinket slik at fasen som kom inn i pluginen skal vere lik den som kommer ut. Det er også grunnen til at LinEq har så stor latency.

Med utviklingen av raskere maskiner (mer cpu): Kan vi vente oss at linær-fase-Eq blir standaren i all miksing og ikke bare til mastering?

Nei, linær fase i seg selv er ikke noe mål i seg selv. Det finnes masse naturlige faseforskyvninger i naturen pga refleksjoner osv. Du må bare bruke de eq'ene som du syns høres best ut, men linær eq kan vere et fint verktøy om du vil gjøre et "usynlig" kirurgisk inngrep. Faseforkyvninger skan gjøre at ting får en magisk lyd

[Kroon]

Veldig bra svar, Henning.

Faseforskyvning kan, akkurat som du sier, både være uønsket og attraktivt,
helt avhengig av type og situasjon.

I en Pultec EQ er det gjerne den helt spesielle faseforskyvningen som gir
boksen sin magiske karakter. Det og et par andre faktorer. I en slik setting
er effekten av faseforskyvning akseptert - ja til og med helt essensiell.

I en A/D-konverter er det gjerne slik at faseforskyvning i antialiasing-filteret
hemmer systemets evne til å reprodusere høye frekvenser riktig. Derfor er
effekten av faseforskyvning vanligvis uønsket i en slik setting.

[Henning Svoren]

Veldig bra svar, Henning.

Faseforskyvning kan, akkurat som du sier, både være uønsket og attraktivt,
helt avhengig av type og situasjon.

I en Pultec EQ er det gjerne den helt spesielle faseforskyvningen som gir
boksen sin magiske karakter. Det og et par andre faktorer. I en slik setting
er effekten av faseforskyvning akseptert - ja til og med helt essensiell.

I en A/D-konverter er det gjerne slik at faseforskyvning i antialiasing-filteret
hemmer systemets evne til å reprodusere høye frekvenser riktig. Derfor er
effekten av faseforskyvning vanligvis uønsket i en slik setting.

Veldig kjekt å høre! Liker veldig godt de konstruktive vibbene på forumet her. Har kikket litt på Lydforum.com, uten å poste, og det virker som et mye mer fiendtlig miljø der alle vet mye bedre enn andre. La oss fortsette slik

[yhoyland]

Yepp!!

[G_Sun]

Takk! Nå ble jeg klokere!

Så, det er bare å bruke EQ, og høre om jeg synes det låter bra?
Og, om jeg ikke (ved miksing) får den lyden jeg vil ha ved bruk av vanlig eq, er det så en god ide å prøve en linær-fase-eq?

[Kroon]

Så, det er bare å bruke EQ, og høre om jeg synes det låter bra?

Yes sir.

En kan vel si at all EQ, med mindre den er fasekompensert, gjør to ting:

1. Det du ber den om å gjøre (dvs manipulere frekvenser)

2. Det du IKKE ber den om å gjøre (dvs farge lyden på en mer eller mindre
hørbar, og mer eller mindre attraktiv, måte.

Husk at det er fenomenet faseforskyvning som bidrar til begge punktene.

En fasekompensert EQ har, som Henning sa, fjernet effekten av punkt 2
ved hjelp av DSP. En slik EQ er altså "cleanere", i det at den kun gjør det
du ber den om, og ingenting annet.

Så er det opp til oss om vi vil være transparente og kirurgiske, eller
fargeleggende og artistiske.

Alt til sitt bruk.

[G_Sun]

Takk Jonas!

Er det mange av dere som bruker linær-fase-Eq i miksing?
Ofte?

[Henning Svoren]

Takk Jonas!

Er det mange av dere som bruker linær-fase-Eq i miksing?
Ofte?

Har brukt LinEQ en del, har faktisk ikke fått med meg hvem andre som lager slike. Syns ikke det er noen revolusjonerende med lyden, men som sagt kan den fint brukes når du trenger en gjennomsiktig eq. Bruker egentlig Oxford og Massenburg eq-ene mer til slike oppgaver, da jeg er litt skeptisk til latencyen på LinEq(jamfør tråden om fase).
Hvilke andre eq'er bruker du?

[yhoyland]

I miks kan det være forferdelig frusterende å jobbe med høy-latency plugins på ikke-kompenserende systemer (ProTools LE, f.eks). Jeg jobber som oftest med plugins som har lav latency under nedmiks, men i mastering ender jeg ofte opp med både 3 og 4000 samples delay....

[G_Sun]

Hvilke andre eq'er bruker du?

Jeg bruker mest Sonitus og Waves (Sonar). Eksperimenterer med noen andre. Har egentlig ikke brukt noen linær-fase-EQ'r ennå, men tror jeg har et par liggende..

[Henning Svoren]

Jeg bruker mest Sonitus og Waves (Sonar). Eksperimenterer med noen andre. Har egentlig ikke brukt noen linær-fase-EQ'r ennå, men tror jeg har et par liggende..

Har brukt Waves en del. Noe som er kult med dem er at du kan så smal q-verdi og notche bort resonanser i rommet. Noen av dem jeg liker best er URS BLT-eq, der er det kun bass og diskant uten mulighet for å justere frekvens, men veldig praktisk til mye, billig og lite belastende for cpu. Den har Neve-smak. Liker også Pulteq-kopiene fra bomb factory, veldig kjekt å ha til å gi litt(eller mye) bunndrag til trommer bass, looper og mye annet. Tror en kan finne dem billig på ebay.

[yhoyland]

Toppen på BF's Pulteq EQP-1 er helt fantastisk. Vokalstripe-must for meg i DAW.

[Sounderground]

G_Sun! Sonar 7 har både EQ og multibånds comp med "linær fase". Jeg har ikke rotet så mye med dem, men jeg er ikke videre begeistret for plugger som trekker mye "strøm" og som farger lite...
Obs! Selv om Sonar autokompanserer for latency så har jeg opplevd at det kan være litt løst ved noen plugger.
Fortsatt et bra program da:)

www.sounderground.no

[H-Musikk]

Fortsatt et bra program da:)
www.sounderground.no

...for det om det ikke er så mange av oss som bruker det...