dB, ord og uttrykk

[G_Sun]

Hei igjen!

Kan noen forklare meg de ulike ord og uttrykk ang dB?
(0dBFS etc..)

[H-Musikk]

Sjekk ut denne tråden... der står det beskrevet ganske mye....
http://musikkweb.no/forum/viewtopic.php?t=198

[G_Sun]

Ja, det var litt med bakgrunn i den tråden jeg stilte spørsmålet.

Hva er "dBFS" og "dBVU"?

[yhoyland]

Dette er forferdelig vanskelig å forklare veldig enkelt, selv om det egentlig ikke er så vanskelig når man først forstår det.

Først litt om bestefar til dB (desibel); Bel. Måleenheten ble "funnet opp"
av Bell Telephone Company, og ble brukt som et mål for hvor mye
signaltap man hadde per Mile ledning i telefonnettet. For å gjøre
måleenheten mer brukbar i senere tid begynte man å operere med desibel
(tiendedels Bel).



Og her kommer det som forvirrer endel folk:
Desibel er ikke en enhet i seg selv (som f.eks. meter eller liter).
For at dB skal kunne brukes til noe må man ha en referanse - dvs dB
beskriver ikke en absolutt verdi i seg selv, men forholdet mellom to verdier (en "konstant" og en relativt til denne).
Referanser kan være en bestemt "mengde" av f.eks:

I elektronikk - watt, volt eller resistans/impedans.
I akustikk - Pascal (Pa), et mål for trykk (i vårt tilfelle lydtrykk per kubikkmeter).
....og et par mer kompliserte variasjoner og kombinasjoner av disse.

Som sagt beskriver dB forholdet mellom to verdier, der den ene er
referanseverdien (f.eks. et bestemt lydtrykk i milliPascals) og det andre er
målingen din. Forholdet mellom disse to beskrives i dB SPL.




Det finnes en håndfull måleenheter for lyd som bruker dB-skalaen med
forskjellige referanser. Disse har forskjellige bruksområder:

dBm/dBmW:
Elektronikk.
1dBm = Effekt (power) relativt til 1 mW (milliWatt).
Brukes mye innen elektronikk og telekommunikasjon m.m.

dBu/dBv:
Elektronikk.
0dBu = Spenning (Voltage) relativt til 1mW gjennom en 600ohm resistor (0.775 volt).
Dette er den mest vanlige skalaen for lyd i analogt utstyr.
0dB kan sies å være det nivået hvor lyden er "renest",
best signal/støyforhold.

dB SPL (Sound Pressure Level):
Akustisk lydtrykk.
0dB SPL = 20 microPascal. Dette regnes for terskelnivået for menneskelig hørsel.

dB FS (Full Scale):
Digitale systemer.
0dBFS = absolutt maksimum mulig nivå (1 bit binært = 1111 1111).
Alle verdier blir gitt i negativ verdi, relativt til 0dBFS.
0dBFS (digital skala) kalibreres til +18dBu (analog skala).


Håper det oppklarte en del ting. Det er som sagt vanskelig å forklare
dette enkelt. Med litt tegning, regning og veiving med hendene blir det
lettere.

Sjekk ellers ut http://en.wikipedia.org/wiki/Decibel for å lese litt mer om
dB og de forskjellige enhetene som brukes med skalaen.

[G_Sun]

Bukker og takker!

0dB kan sies å være det nivået hvor lyden er "renest",
best signal/støyforhold.

Er 0dbu/v alltid det nivået som gir best lyd i elektroniske enheter. Det høres jo litt usannsynlig ut egentlig. Hvorfor i så fall?

[Kroon]

Er 0dbu/v alltid det nivået som gir best lyd i elektroniske enheter?

Ikke nødvendigvis best lyd. Men mest linær, eller minst farget lyd.

Det høres jo litt usannsynlig ut egentlig. Hvorfor i så fall?

Jeg er enig i at det kan virke usannsynlig dersom man ser på det som et
naturfenomen - noe som bare skjer av seg selv. Sjansen for at alt analogt
utstyr skulle være mest linært på 0 dBu ville jo vært veldig liten.

Men i realiteten er fenomenet menneskestyrt og ikke tilfeldig.

En utstyrsdesigner må velge et operasjonsnivå som skal være det mest
linære i boksen han holder på å bygge. Det er fordi analogt utstyr ikke
kan være like linært på alle nivåer. -The Laws of Physics og alt det der.

For å gjøre det enklere for utstyrsdesignere er man blitt enige om noen
standarder. dBu for eksempel, innebærer at referansen er 0,775 V.
Designeren kan da bygge boksen slik at den yter mest linært når signalet
holder seg i området rundt 0.775 Volt RMS. Når han har målt og justert og
forsikret seg om at slik er tilfellet, så merker han denne "sweet spoten"
0 dBu, slik at vi enfoldige brukere skal kunne finne den igjen.

[G_Sun]

Takk!

For å gjøre det enklere for utstyrsdesignere er man blitt enige om noen
standarder. dBu for eksempel, innebærer at referansen er 0,775 V.
Designeren kan da bygge boksen slik at den yter mest linært når signalet
holder seg i området rundt 0.775 Volt RMS. Når han har målt og justert og
forsikret seg om at slik er tilfellet, så merker han denne "sweet spoten"
0 dBu, slik at vi enfoldige brukere skal kunne finne den igjen.

Ok. Er det også slik at alle bokser har et peaknivå på 18dBu? Eller finnes det noen større forskjeller her?

[Kroon]

Er det også slik at alle bokser har et peaknivå på 18dBu? Eller finnes det noen større forskjeller her?

Nei, det varierer.

Min 8-kanals Peavey-mikser klipper signalet på +9dBu, mens enkelte high-end
miksere og prosessorer kan ha vanvittige mengder headroom - og spytte ut
nivåer oppimot +30dBu uten å klage.

[Kroon]

0dB SPL = 20 microPascal. Dette regnes for terskelnivået for menneskelig hørsel.

Og 120 dBSPL = 20 Pascal = smerteterskelen.

Det er altså en million ganger (!) forskjell på den svakeste og den sterkeste lyden vi kan høre.