[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4669: file_get_contents(/var/www/musikkweb.no/web/spots_forum/695454061.jpg): failed to open stream: No such file or directory
Musikkweb.no • Se emne - The Gathering

The Gathering

Bransjerelaterte emner.

The Gathering

Innlegg Ole Henrik » Tor Apr 09, 2009 1:46 pm

http://www.vg.no/teknologi/artikkel.php?artid=541531

Se for deg at vg.no skriver om et billøp som arrangeres i påsken. Det gjelder å komme seg raskest mulig fra Oslo til Trondheim, alt er lov. Vg har intervju med mange deltakere som forklarer i detalj om bilene de skal kjøre, og i hvilke hastigheter dette skal foregå.

Hva tror du hadde blitt resultatet av dette?

Jeg tipper Norges-historiens største laser/radar tetthet på strekningen den aktuelle dagen. Man hadde iverksatt tiltak for å forhindre lovbrudd.

Hva skjer når 5200 mennesker samler seg i et lokale med den raskeste nett-tilgangen som er å oppdrive, og rett ut sier at de har med 7 harddisker for å ulovlig laste ned filmer og musikk? Ufattelig nok null og niks ... Hovedproblemet med ulovlig nedlasting i dag er at det ikke har noen konsekvenser utover eventuell dårlig samvittighet (right..) for de som driver med dette. Hvordan hadde verden sett ut om dette hadde vært tilfelle på andre hold i samfunnet? Politi og myndigheter sover mens en hel bransje går til grunne.

Hva kan vi gjøre for å få økt fokus og forståelse for problemet?
http://twitter.com/olehantonsen
http://soundcloud.com/jim-11
http://soundcloud.com/olehbeats
Brukerens avatar
Ole Henrik
Site Admin
 
Innlegg: 860
Registrert: Tir Sep 04, 2007 11:47 pm
Bosted: Oslo

Innlegg yhoyland » Tor Apr 09, 2009 1:56 pm

Megapoeng. ;)

Finnes det et "UP" i nettpolitiet? Hovedproblemet er vel at Oddvar og Knut
som har vakt på det lokale politikammeret tror P2P er en slags dings til
playstation, ikke at man ikke ser problemet som alvorlig fra loven sin side...
det er bare fullstendig uhåndterlig med dagens ressurser og kompetanse.
Yngve Høyland
Songs & Production
www.yngvehoeyland.com
Brukerens avatar
yhoyland
MP forum orakel
 
Innlegg: 1730
Registrert: Lør Sep 22, 2007 2:58 am

Innlegg Dozerbabar » Tor Apr 09, 2009 5:57 pm

Jeg deltok ganske heftig og ivrig i diskusjonen på Dagbladet-artikkelen om journalisten som hadde fått sparken for å ha anmeldt en film som han hadde lastet ned før promoen var sendt ut. Jeg ble vel ikke overrasket over hvor mange som er for nedlasting og alle de rare argumentene de kommer med.

"Musikk er for dyrt!" (så da er det rett å stjele?)
"Å laste ned er ikke det samme som å stjele i butikken. Du ser for mye film"

Problemet ligger nok i bunn og grunn i holdningene til folk flest. Så lenge ikke folk ser på det som kriminalitet å laste ned, så vil de ikke slutte med det. Den dagen folk begynner å se på det som kriminalitet, men vet at sjansen er lik null for å bli straffet for det, så vil de ikke slutte med det.

Jeg tror rett og slett den eneste utveien er å straffeforfølge de som laster ned ulovlig. Bøtelegge de eller verre (avhengig av omfanget).

Utfordringen er hvordan dette skal monitoreres, noe som er en helt annen diskusjon, og mest sannsynlig en lang sak fram og tilbake med datatilsynet :)
Aleksander Eriksen
Låtskriver, produsent, musiker og potet
Phantom Production - Digital distribusjon og lydstudio - http://www.phantomproduction.no
Molotow - Ballerock til folket - http://www.molotow.no
Brukerens avatar
Dozerbabar
MP forum orakel
 
Innlegg: 1134
Registrert: Man Sep 24, 2007 9:07 am
Bosted: Oslo

Innlegg Ole Henrik » Tor Apr 09, 2009 6:58 pm

Jeg synes i bunn og grunn ikke det er så rart at folk ikke ser på dette som så forferdelig farlig. De blir proppet ørene fulle av folk som slipper til i media med meldinger som"plateselskapene må tilpasse seg markedet", "Dette er ikke tyveri, bare kopi .." osv osv. Jeg ble rimelig forbanna når bakmennene i Pirate Bay fikk slippe til i alle store medier med sin håpløse argumentasjon, ofte nærmest helt uimotsagt. Dette er farlig, og nedbrytende for det arbeidet som må gjøres, om man skal berge vår bransje. Må innrømme at jeg kosa meg når Ellen Holager Andenæs grusa han norske Piraty Bay fyren på Grosvold med "Dette er jo bare fullstendig sprøyt, og en grunnleggende mangel på forståelse av mitt og ditt"

Så har man SVs forsøk på å finne en løsning. For så vidt prisverdig at noen prøver å ta tak, men dessverre helt håpløst og uten forankring i virkeligheten; 1,3 millioner nordmenn (sikkert flere) laster ned ulovlig. Vi kan ikke ha 1,3 millioner lovbrytere. Da må vi gjøre det lovlig, og lage en kompensasjon.
Om 1,3 millioner nordmenn bøffa i butikken, hadde man da gjort dette lovlig, og så gitt kompensasjon til kjøpmennene? Jeg tipper nei. Musikere og musikkbransjen trenger lønn, ikke kompensasjon. Noen stjeler varene våre. Samfunnet må straffe tyvene, slik at disse blir "satt bak lås og slå", og ikke minst oppnår man en allmen-preventiv effekt. Dette gjøres på absolutt alle andre felter, er dette virkelig så vanskelig å forstå?

Heldigvis finnes det håp. iTunes og andre nettbutikker for salg av musikk går stadig bedre. Spottify og lignende løsninger vil være med på å slå bunnen litt ut av ulovlig nedlasting. Sist men ikke minst virker det som pressefolkene er i ferd med å våkne. Dette er av stor betydning. Kanskje de har skjønt at dersom hele bransjen dør har de ikke noe å skrive om heller? Det var i hvert fall oppløftende å lese Stein Østbøs "Helt Stein" forrige uke:

http://www.vg.no/musikk/artikkel.php?artid=561776

For en gangs skyld handlet det ikke om de store grådige plateselskapene (som er latterlig små i bisniss-sammenheng), eller kyniske bakmenn som produsenter, managere osv.

Denne er også bra skrvet:http://www.facebook.com/ext/share.php?sid=55774478339&h=Dnsq4&u=3kv1-

Spørsmålet er hvordan vi skal få såvel politikere, politi og ikke minst folk flest til å forstå at det er i alle sin interesse å betale for musikk/film, og holde en hel bransje i gang. Stein Østbø har skjønt at det ikke bare er artistene som trenger lønn for å overleve. Om litt flere våkner og tar action, tror jeg vi kan se fremtiden lysere i møte.
http://twitter.com/olehantonsen
http://soundcloud.com/jim-11
http://soundcloud.com/olehbeats
Brukerens avatar
Ole Henrik
Site Admin
 
Innlegg: 860
Registrert: Tir Sep 04, 2007 11:47 pm
Bosted: Oslo

Innlegg Dozerbabar » Tor Apr 09, 2009 11:17 pm

Det handler om "utdannelse" av folk og da er det godt at den andre siden av saken kommer fram i media også.

Jeg fikk også i debatten spørsmålet: "Ja, men da er det jo bare å gi ut digital musikk så du ikke får noen kostnader ved trykking av produktet." Den uttalelsen sier jo sitt om hva folk faktisk tror musikkproduksjon koster.

Samtidig er Pirate Bay et vanskelig tema. De hevder at de er en søkemotor og de er kanskje det? Alle vet at de linker til ulovlige filer, men er det lovlig det de gjør? Kanskje, enten man liker det eller ikke. Du finner lett linker til ulovlig materiale på google også. Så jeg forstår det argumentet, uten å sympatisere med den gjengen der i det hele tatt! Jeg ønsker de helst dit peppern gror. Jeg tror uansett at en dom i den saken vil føre til en vanskelig presedens for våre dagligbrukte søkemotorer.

Eller kanskje de blir pålagt å føre kontroll slik at de ikke linker til ulovlig materiale. Lykke til med det i så fall :)

Jeg tror Frankrike blir en god forsøkskanin på noe jeg tror kan ha en hensikt, selv om det vil være umåtelig upopulært og kanskje er på grensen vedrørende privatlivets rett. Dessverre ble lovet stemt ned nå (når de er så lure at de har avstemning i påska hvor halve nasjonalforsamlingen er borte), men den skal visst tas opp igjen og partiet har klart flertall så sant alle representantene (og onklene) er tilstede.

http://go.dagbladet.no/ego.cgi/dbf_henv ... o/5689356/

Det er nok delte meninger om denne metoden også, men jeg tror det er den eneste måten å få folk til å forstå at dette faktisk er kriminelt.

Mine to øre..
Aleksander Eriksen
Låtskriver, produsent, musiker og potet
Phantom Production - Digital distribusjon og lydstudio - http://www.phantomproduction.no
Molotow - Ballerock til folket - http://www.molotow.no
Brukerens avatar
Dozerbabar
MP forum orakel
 
Innlegg: 1134
Registrert: Man Sep 24, 2007 9:07 am
Bosted: Oslo

Innlegg Dozerbabar » Lør Apr 11, 2009 1:04 pm

Og da var filmen UroSpreder ute på Dagbladet:

http://www.dagbladet.no/2009/04/10/kult ... e/5697185/
Aleksander Eriksen
Låtskriver, produsent, musiker og potet
Phantom Production - Digital distribusjon og lydstudio - http://www.phantomproduction.no
Molotow - Ballerock til folket - http://www.molotow.no
Brukerens avatar
Dozerbabar
MP forum orakel
 
Innlegg: 1134
Registrert: Man Sep 24, 2007 9:07 am
Bosted: Oslo

Innlegg Kroon » Ons Apr 15, 2009 9:57 am

Jeg fikk også i debatten spørsmålet: "Ja, men da er det jo bare å gi
ut digital musikk så du ikke får noen kostnader ved trykking av produktet."
Den uttalelsen sier jo sitt om hva folk faktisk tror musikkproduksjon koster.


Der har du et viktig poeng.

Folk skjønner ikke at det er en JOBB å lage musikk, de tenker at det er en
HOBBY. Musikk er en lek, og man skal være glad om man klarer å tjene
noen som helst penger på det, liksom.

Det folk trenger å lære, enten ved hjelp av barneoppdragelse,
holdningskampanjer eller rå, brutal vold, er følgende:

1. Dersom ingen engasjerer seg på fulltid med å lage musikk, blir det ikke
lagd noe bra musikk.

2. Dersom noen engasjerer seg på fulltid med å produsere en vare som det
er etterspørsel etter, så er det, per definisjon, en JOBB.

3. JOBB skal gi INNTEKT.

4. Hold kjeft.
Brukerens avatar
Kroon
MP forum orakel
 
Innlegg: 998
Registrert: Man Des 03, 2007 4:20 pm
Bosted: Oslo

Innlegg Dozerbabar » Ons Apr 15, 2009 10:23 am

Jeg så forresten UroSpreder, som jo belyser begge sider av saken på en god måte, men jeg lar meg provosere så inni granskauen når en av Pirat-gutta stiller opp sladdet og med forvrengt stemme.

Da er du tøff da!
Aleksander Eriksen
Låtskriver, produsent, musiker og potet
Phantom Production - Digital distribusjon og lydstudio - http://www.phantomproduction.no
Molotow - Ballerock til folket - http://www.molotow.no
Brukerens avatar
Dozerbabar
MP forum orakel
 
Innlegg: 1134
Registrert: Man Sep 24, 2007 9:07 am
Bosted: Oslo

Innlegg Dozerbabar » Ons Apr 15, 2009 10:29 am

Jeg anbefaler forøvrig en liten titt her også:
http://su-mali.blogspot.com/2009/04/gat ... 1185694923

Jeg er ikke helt negativ til ideen (som musiker), men det er jo noen store, store hull her som jeg ikke helt forstår hvordan de skal løse.
Aleksander Eriksen
Låtskriver, produsent, musiker og potet
Phantom Production - Digital distribusjon og lydstudio - http://www.phantomproduction.no
Molotow - Ballerock til folket - http://www.molotow.no
Brukerens avatar
Dozerbabar
MP forum orakel
 
Innlegg: 1134
Registrert: Man Sep 24, 2007 9:07 am
Bosted: Oslo

Innlegg Blix » Ons Apr 15, 2009 9:26 pm

Dozerbabar skrev:Jeg anbefaler forøvrig en liten titt her også:
http://su-mali.blogspot.com/2009/04/gat ... 1185694923

Jeg er ikke helt negativ til ideen (som musiker), men det er jo noen store, store hull her som jeg ikke helt forstår hvordan de skal løse.


Statsfinansiert musikkproduksjon? Hallo?? Hvem skal bestemme hva som skal gis ut? Jan Fredrik Karlsen? Norsk Jazzforbund? Landslaget for spelemenn? Kanskje en konkurranse ala Idol?

Alle slike forslag ender opp med at det bygges opp et apparat rundt musikere/opphavsmenn som får betalt for jobben, uten at musikerne får ett øre. Slik er det også i dag, ingen jobber gratis bortsett fra musikere og låtskrivere. Det bare er sånn, liksom.

Også dette med begrunnelsen for fri nedlastning med at "siden alle gjør det kan det ikke stoppes". Det samme gjelder å kjøre for fort eller gå på rødt lys. Alle gjør det, veldig liten andel blir tatt, men alle vet at det er ulovlig og det begrenser faktisk omfanget. For det er et ris bak speilet.

Det dreier seg til syvende og sist om å bli satt pris på. Det betyr ganske enkelt at man betaler.

Blix
Blix
Superaktiv
 
Innlegg: 383
Registrert: Ons Apr 09, 2008 11:30 pm
Bosted: Oslo

Innlegg Kroon » Ons Apr 15, 2009 10:25 pm

Det dreier seg til syvende og sist om å bli satt pris på. Det betyr ganske enkelt at man betaler.

Amen.
Brukerens avatar
Kroon
MP forum orakel
 
Innlegg: 998
Registrert: Man Des 03, 2007 4:20 pm
Bosted: Oslo

Innlegg Dozerbabar » Ons Apr 15, 2009 10:46 pm

Det var akkurat de spørsmålene jeg stilte i den bloggen.

Jeg rett og slett gleder meg til nettloven i Frankrike blir vedtatt. Er spent på om de klarer å håndheve den.

Det virker forøvrig som om dagbladet er i vinden når det gjelder nedlasting om dagen. Jeg deltok selv i denne undersøkelsen og det er i hvertfall noen av de tallene som varmer:

http://www.dagbladet.no/2009/04/15/kult ... t/5756175/
Aleksander Eriksen
Låtskriver, produsent, musiker og potet
Phantom Production - Digital distribusjon og lydstudio - http://www.phantomproduction.no
Molotow - Ballerock til folket - http://www.molotow.no
Brukerens avatar
Dozerbabar
MP forum orakel
 
Innlegg: 1134
Registrert: Man Sep 24, 2007 9:07 am
Bosted: Oslo

Innlegg yhoyland » Tor Apr 16, 2009 7:07 pm

DETTE er interessant. Hvor kult hadde det ikke vært hvis man fikk NOE SOM
HELST for hver youtubevisning, eller streaming andre steder...


http://www.dagbladet.no/2009/04/16/kult ... n/5736920/
Yngve Høyland
Songs & Production
www.yngvehoeyland.com
Brukerens avatar
yhoyland
MP forum orakel
 
Innlegg: 1730
Registrert: Lør Sep 22, 2007 2:58 am

Innlegg Dozerbabar » Tor Apr 16, 2009 7:11 pm

Jævlig godt poeng!
Aleksander Eriksen
Låtskriver, produsent, musiker og potet
Phantom Production - Digital distribusjon og lydstudio - http://www.phantomproduction.no
Molotow - Ballerock til folket - http://www.molotow.no
Brukerens avatar
Dozerbabar
MP forum orakel
 
Innlegg: 1134
Registrert: Man Sep 24, 2007 9:07 am
Bosted: Oslo

Innlegg 2fast4me » Tor Apr 16, 2009 10:13 pm

Dette ser ut som en gordisk knute, eller.....!

På den ene siden er loven (om opphavsrett) VELDIG KLAR. Denne har også relativt god forankring i de fleste samfunn verden over. Du råder over deg og dine tjenester og (musikk-)produkter og kan i utgangspunktet bestemme HVEM og NÅR du vil selge produktene dine. Basta.

På den annen side:
Det er en ting som er vesentlig i denne diskusjonen og som er grunnfestet i de fleste samfunn, men blir glemt oppe i dette. Om vi tar utgangspunkt i Maslow's behovspyramide, så tilhører musikerrasen (og andre kunstnere) nemlig den høyeste og mest eksklusive grad av behovsklasse (nemlig behovet for selvrealisering) og det er et dårlig utgangspunkt når man skal forhandle om hva man selv og produktene er verd. :(

For ordens skyld, se Maslow: http://no.wikipedia.org/wiki/Maslows_behovspyramide

Det er (dessverre) et ubestridelig faktum (idag) at kunstutøvelse er et nytelsesmiddel vi kan tillate oss, når alle andre behov er dekket, såvel for skaperen som for brukeren. :?

Så, kan vi si at et rikt land som Norge bør vite å ta vare på sine kunstnere, men da er vi inne på politikkens arena og folkevalgte som skal sette rammebetingelsene og de er jo knapt på banen i det hele tatt. Hvis ikke markedet selv skal bestemme HVEM som er verdt å kjøpe kunsten til, så må vi ha noen som forteller oss om HVEM som er "innenfor og utenfor" det gode selskap. Når jeg vokste opp, var Egil Monn-Iversen det nasjonale musikkpolitiet og da var sosialdemokratiets musikkelskere i trygge hender :roll: , men nå....

Internett har totalt endret spillereglene, og foreløpig er det en blanding av forskremte høns og tungt bevæpnede geriljakrigere i begge leire, som dominerer. Dessuten har vi på mange måter feilet i oppdragelsen av barna våre og respekten for ditt og mitt. Alt dette sauses nå sammen i varierende grad i nedlastingsdebatten.

"Min vei" ut av uføret er:
-Gjennvinn respekten for hva som er ditt og mitt i samfunnet!
-Kom ut av skyttergravene og løp til forhandlingsbordet!
-Få til internasjonale regler (og sanksjoner mot lovbrytere) som er tilpasset dagens nettløsninger!
-Kunstere må lære seg å være kreative også på forretningssiden, tenke 80% "buttikk" og 20% moro og ikke tro at "andre" skal løse levebrødsøkonomien, for det kommer neppe til å skje, uansett regime.
Fender brukes bare i båten - Ibanez derimot....
Brukerens avatar
2fast4me
Med på notene
 
Innlegg: 76
Registrert: Man Nov 10, 2008 5:14 pm

Neste

Gå til Musikkbransjen

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Bing [Bot] og 1 gjest

cron